云南都市报（记者 李国豪） 11月15日，2008年学术前沿论坛北京周易研讨会分论坛、改革开放30周年周易回顾与展望暨周易申报世界非物质文化遗产高峰论坛在北京举行，60余名来自世界各地的周易研究学者和权威人士参与了会议。

论坛发表了《周易申报世界非物质文化遗产――2008年周易申遗联盟北京宣言》，称要“在行动上守望着中华民族的精神家园，举全国之力，使周易尽快申报成为世界非物质文化遗产。”与此同时，北京周易研究会和安阳周易研究会，联合全国各地的周易研究组织和机构，成立了“周易申遗联盟”，为“周易文化”申报世界非物质文化遗产摇旗呐喊。

当申遗联盟成立以及宣言发表的内容传到网络后，又一轮“小心韩国人掠夺中华文化”的“保卫战”，在网络上四处“开火”。这个由北京市社科联、北京师范大学、北京周易研究会、安阳周易研究会等单位联合举办的学术论坛成了各方关注的焦点。

事实上，这些行动来得并不及时，由其引起的“保卫战”也最多只算“冷战”。因为子弹早在一年多前就已“上膛”了，百度的“文化遗产吧”早就展开讨论说：“当端午节被韩国人冠以‘端午祭’而获得世界非物质文化遗产后，又一中国的传统文化遗产被韩国人瞄上，那就是周易，韩国民间已有了将周易作为自己非物质化遗产申遗的动向，只不过他们可能会像对端午节那样，将周易改得更适合他们的民族文化。”

虽说是“冷战”，激烈程度也不可小瞧，网友对“周易申遗联盟”均给予了支持，并对“韩国申遗”进行了反驳。在这场旷日持久的纷争中，如果将“周易文化”的申遗落到实处，中国和韩国谁更有实力？相关学者又持什么看法？周易和风水是迷信还是科学？

会务组成员、中国风水申遗第一人徐韶杉：

自己懂才能不被“大仙”忽悠

作为本次论坛会务组成员之一徐韶杉，有“中国风水申遗第一人”称号，他的职务是中国建筑文化专家委员会的秘书长，在他的博客上，网友称其为“风水大师”。

中国风水申遗第一人徐韶杉研究员

徐韶杉今年42岁，毕业于南京师范大学，由于父母都是中文老师，徐对传统文化的接触较早，18岁便开始阅读周易。读着有味，便师从南京大学天文系主任卢央、重庆霍斐然二位中国天文学界泰斗研习周易，前后总共十几年时间。

昨天，记者就“周易文化”申遗发起宣言中的问题采访了徐韶杉，他在电话中谈起这些话题时滔滔不绝，其声音和蔼、态度诚恳，解答问题一丝不苟。

风水、周易、孔子

一脉相承的东方智慧

记：你们的宣言里说，《周易》是一座取之不尽用之不竭的知识宝库，它真有这么强大的生命力吗？有没有夸大和抬高的嫌疑？

徐：1988年，来自世界各地的75位诺贝尔大奖获得者齐聚巴黎，干什么呢？他们发表了一个举世震惊的宣言：“如果人类要在21世纪生存下来，必须回过头到二千五百年前汲取孔子的智慧。”这个细节是有史记载的，并不是专家学者的杜撰。

记：可是宣言里为什么将“《周易》是东方智慧的标志”与“孔子的智慧”直接联系起来？

徐：这里有一脉相承的传承关系，从最初的占卜、风水到周易，人们从各种经验的总结中，寻找到了一种规律，并走向了理性；到了孔子，他吸取了前人的生活智慧，将规律提升到了哲学，成就了中国文化中的一个理论高点。

记：论坛是在什么样的背景下召开的？或者说，你认为周易目前所处的现状怎样？

徐：现在的周易，是在被误解、被遗弃、被冷落、被漠视等状况中一直存活下来的。中国在“五四运动”，以及“打倒孔家店”的思潮冲击下，“周易文化”曾处于濒危状态，特别是周易的15种探索复杂性的方法论（数术）几乎沦为绝学。

历史、人为、媒体

三重力量妖魔化近代“周易”

记：既然“周易文化”有这么强大的生命力，为何担心它的现状？

徐：从“五四运动”后，到1982年前，凡是有关周易的东西，都被认为是封建迷信；后来，周易受到了媒体的不公正报道，人们所认识的周易完全是被妖魔化的。实际上他们根本不懂周易，但他们需要以这个生存：说说好话，收点小钱，给真正的“周易文化”造成了极大伤害。

记：那么你认为应该如何避免“周易文化”受到伤害？

记：那么你认为应该如何避免“周易文化”受到伤害？

徐：首先，与其打压，不如疏导，对风水、占卜等规范管理，杜绝那些伤害周易的行为出现；其次，媒体可以适当引导，作客观公正的报道；第三，可以进行普及教育。从这点看来，状况还比较乐观，现在中国近100所高校里，都有周易、风水学的选修课。知道周易是怎么回事，就不会被那些大师、大仙忽悠。

天道、地道、人道

周易让占卜趋于理性

记：为什么说起周易，人们总会想到占卜、风水？

徐：很多专家学者都认为，占卜、风水是从周易里面派生的学术支系，实际上这是个天大的误解。在人类生活历史中，先有风水才有周易。周易就是表述了各种规律的学问，它观察天地万物，总结包罗万象的规律，融汇了天道、地道、人道，它让单纯的占卜等走向了理性。

记：很多人通过风水赚钱，你是风水大师，“出师”一次多少钱？

徐：哈哈，既然风水是一门关于天文地理的学问，又有如此大的市场，当然可以用来赚钱。至于收多少钱，没有标准，如果那人是亿万富翁，我肯定就多要，如果人家没钱还诚心诚意邀请我，肯定就少收。

记：会否有人质疑，你们做“周易文化”申遗的主要目的是炒作赚钱？

徐：绝对不排除有这样的质疑，因为在我们这个行业里，确实也有很多招摇撞骗的。不过，对于这次“申遗”来说，如果真能成功，并让周易文化、风水文化得到普及，那对中国文化源头周易，必然是有好处的。

风水、周易、中医

中国文化三个“难兄难弟”

记：宣言起到什么作用，申遗的最新进展如何？

徐：宣言出来后，最起码引起了社会的广泛关注。论坛得以举办本身，已说明相关主管部门对此有了极大关注。论坛召开时，主管遗产申报的官员也参与了会议，《光明日报》还将推出专题进行探讨，社科院的专家领导也出席了，这是对申遗的最大促进。

记：网络上讨论，韩国也要“周易申遗”，你如何看？

徐：这里有一个问题被网友忽略了，他们认为韩国人是觊觎中国的周易，其实这是错误的，韩国的周易和中国的周易是同一时期的，韩国文化与中国文化一脉相承，在这里你很难说周易是中国的还是韩国的。

记：如果韩国申遗成功而我们没有成功，你觉得在哪些方面会有损失？

徐：那是一件非常遗憾的事。我常说，中国文化中的风水、周易和中医是3个难兄难弟，他们历来没有一个非常客观的评价和普及。在这点上，我们不能持有民族主义偏见，得感谢韩国朋友，是他们对传统文化的重视提醒了我们。

周易故里――

遗产项目

已进入省级名录

“文王拘